貝萊林：網(wǎng)絡(luò)上有些言論惡毒至極，那些話離譜到你連想都想不到

體育播報12月26日宣 近日，皇家貝蒂斯后衛(wèi)貝萊林接受了《世界報》的采訪，他表示自己正處在一個渴望并需要寧靜的階段。

為什么？他口中的 “當(dāng)下” 指的是什么時刻

是步入成年的階段，突然間，生活里塞滿了各種日常瑣事和行政手續(xù)。另一方面，源于工作的需求和公眾的關(guān)注度，我有時會覺得自己精力充沛，愿意直面大眾，但有時又只想躲起來獨處。就像現(xiàn)在這樣，這是一種本能的沖動：有時候我只想一個人待著，與世隔絕，有時候又總想往街上跑。外面的世界太喧囂，也太耗費心神了。因為工作的緣故，我有時候一周只能在家待兩天。我所說的，也是一個人走向成熟的過程：慢慢弄明白生活中到底哪些東西才是真正適合自己的。

過去五年里，你有沒有什么關(guān)于自己的發(fā)現(xiàn)，是連自己都感到驚訝的

從2020年到現(xiàn)在，這幾年的經(jīng)歷堪比過了十種人生。尤其是最近兩三年，是我成長最快的時期。我的職業(yè)生涯從7歲就開始了，當(dāng)時我在巴薩青訓(xùn)營踢球。那時候我一周訓(xùn)練五天，還要再踢一場比賽。這種經(jīng)歷讓我經(jīng)歷了很多事，也讓我身邊充斥著各種各樣的理念。

我覺得過去五年里，我終于想明白了一件事：足球世界是一回事，現(xiàn)實世界又是另一回事。我一直在尋找自己在這兩個世界之間的位置，它們相互交織，卻又截然不同，遵循著完全不一樣的規(guī)則。

有沒有什么事是你沒能經(jīng)歷的，讓你特別遺憾的

太多了，比如上大學(xué)，我真的很希望能在足球生涯結(jié)束后去讀大學(xué)。我也不會把大學(xué)生活過度浪漫化，我知道有人可以兼顧學(xué)業(yè)和工作，那是一段一邊學(xué)習(xí)、一邊迷茫探索的時光。因為常年在外奔波，我錯過了很多朋友的生日，還有很多重要的家庭日常時刻，這個行業(yè)注定會讓你不得不缺席這些瞬間。那些錯過的時光再也找不回來了，而你也會開始以一種全新的視角看待時間的意義，會比以前更認(rèn)真地思考這個問題。

你有沒有怪過你的父母

怪他們什么？

怪他們讓你七歲就開始 “工作”（踢球）。

我覺得他們當(dāng)時其實也別無選擇，因為踢球是我自己的夢想。我現(xiàn)在還沒有孩子，但我完全能想象到我父母當(dāng)時的心情，面對一個對足球充滿熱情、又恰好得到機(jī)會的孩子，他們能怎么辦呢？他們從來沒把我當(dāng)成一個從小就要被商業(yè)化包裝的 “未來投資品”。

不管是在西班牙國內(nèi)還是國外的比賽，他們都會到場支持我，卻從來不會給我任何壓力。我小學(xué)的朋友們都在鎮(zhèn)上的球隊踢球，每到周一上課，他們就會興高采烈地聊起周末踢球的趣事。而我只能說 “我們那場比賽進(jìn)了21個球呢”，但說實話，我總覺得自己和他們的經(jīng)歷格格不入。他們的那種快樂聽起來真的很誘人，我曾經(jīng)跟爸爸說，我想和朋友們一起去鎮(zhèn)上的球隊踢球。

他告訴我，讓我先等一段時間，如果到了圣誕節(jié)我還是這么想，他就同意。后來，這個念頭自己就慢慢淡了。我的父母一直都很尊重我的想法。現(xiàn)在回想起來，從我七歲進(jìn)入巴薩青訓(xùn)營開始，教練們就一直告訴我們：人生中最重要的事情就是足球，這是所有青訓(xùn)營的 “真理”。

如果說七歲、十歲的時候，足球是你人生中最重要的東西，那現(xiàn)在呢

關(guān)于幸福這個話題，我已經(jīng)想了無數(shù)遍，最后終于明白：幸福其實并不存在，我現(xiàn)在追求的，是內(nèi)心的平靜。這很大程度上是由我的生活環(huán)境決定的，從無處不在的媒體曝光，到身體上的疲憊消耗，再到少得可憐的高質(zhì)量休息時間。我所說的休息，并不是單純地躺著不動，而是能兼顧到生活的方方面面：和家人朋友保持聯(lián)系，做好工作，接觸藝術(shù)，還有和自己好好相處。

我希望能把這些事情都平衡好，然后繼續(xù)摸索自己的人生道路。我現(xiàn)在30歲，還很年輕，但我已經(jīng)開始分清，哪些事情是別人教我去做的，哪些事情才是真正適合自己的。剛來到塞維利亞的時候，我給自己定下的目標(biāo)就是建立一個堅實又溫暖的支持圈。我意識到，這件事必須靠自己努力去爭取，因為在足球圈里，這樣的東西實在太少了。

你說的是友情嗎

是球隊之外的友情，在結(jié)交新朋友的時候，你總會下意識地有所防備，因為你不知道對方接近你到底是為了什么。外界總是會用一種帶著偏見的眼光看你，而很多時候，我們自己也會互相猜忌。但現(xiàn)在在塞維利亞，我擁有了這樣的朋友，只要我打個電話，十分鐘之內(nèi)他們就會帶著一碗熱湯、一包創(chuàng)可貼，或者一沓紙巾出現(xiàn)在我面前，陪我一起難過。

在我人生的很長一段時間里，我都沒有這樣的友情，也從未意識到它有多重要。而現(xiàn)在我明白了，尤其是對于我們這一代常年背井離鄉(xiāng)的人來說，朋友就如同家人一樣。

作為一個愛讀書、愛寫作、還熱衷時尚的足球運(yùn)動員，你是在以一己之力對抗人們對足球運(yùn)動員的刻板印象嗎

其實我覺得并沒有，我只是在做我一直以來都在做的事而已。我很早就意識到，就算我全身心投入足球，生活被各種規(guī)則束縛，我還是會喜歡上足球之外的其他東西，還是想穿得與眾不同。我從小就圍著縫紉機(jī)長大，時尚對我來說本來就是一件很有吸引力的事。

我很清楚那些關(guān)于 “刻板大男子主義” 的固有印象和段子，但這些東西其實是一把雙刃劍：確實有一群男性，正努力想要在傳統(tǒng)的霸權(quán)式男子氣概之外，找到一個能讓自己感到舒適自在的空間，而外界的嘲笑和譏諷，只會讓他們望而卻步。當(dāng)然了，那些段子說到底也只是段子而已，不是嗎？但不可否認(rèn)的是，有很多內(nèi)心脆弱的年輕人，會因為這些偏見而被迫放棄自己的本心。

回到你的問題上，我現(xiàn)在突然就被貼上了 “愛讀書的足球運(yùn)動員”“環(huán)保主義者”“時尚達(dá)人” 之類的標(biāo)簽，但這些事情，都是我在有能力、有勇氣去做之后，一直堅持在做的事。我厭倦了在Instagram上發(fā)千篇一律的照片，于是就分享了幾張自己夏天讀過的書的照片，結(jié)果一下子就被冠上了 “文藝球員” 的名號。其實我還是我，只是大家看我的角度變了而已。

你會給自己貼標(biāo)簽嗎

不會，我有點厭倦這種標(biāo)簽化的東西了。我本來還想開個玩笑的，還是算了吧。

說說嗎，沒關(guān)系的

我想說的是，我覺得自己不屬于任何一種 “主義”。當(dāng)然了，這只是個玩笑。畢竟，標(biāo)簽都是別人硬貼給我的。我是一個一直在變化、一直在學(xué)習(xí)的人。今天我跟你說的這些想法，可能六個月之后就會不一樣了，說不定到時候我又會覺得，獨處才是最舒服的。

我從來不想把自己框在某個固定的形象里，但我們終究逃不過社交媒體的操控，它就像一雙無形的黑手，總想把你塑造成它想要的樣子。今天你可能還是輿論的焦點，明天就會被徹底遺忘。我一直在努力和這些聲音保持距離，因為它們真的太聒噪了。

你會看那些關(guān)于你的評論嗎

那些評論本來就是寫給人看的，這就像抽煙或者喝酒一樣，你永遠(yuǎn)沒辦法和它們建立一種健康的關(guān)系。有時候我狀態(tài)不好、意志薄弱的時候，看到那些惡評，真的會難受一整天，感覺像被人狠狠刺了一刀。但當(dāng)我保持清醒和專注的時候，我?guī)缀醪粫ヅ鲞@些東西。

其實今年我在街上遇到的人，99.9%都對我很友善。可當(dāng)你打開社交網(wǎng)絡(luò)，看到那些不堪入目的言論時，你還是會忍不住懷疑：“天啊，這些真的是人們對我的真實看法嗎？” 但現(xiàn)實往往和網(wǎng)絡(luò)上的聲音截然不同。真正重要的現(xiàn)實，是那些發(fā)生在你身邊、觸手可及的瞬間，是人和人面對面相處時的真誠與溫暖。

你看到過的關(guān)于自己最離譜的言論是什么

太多了，簡直數(shù)不勝數(shù)。確實有很多人會說，我和伊格萊西亞斯、魯伊巴爾這些球員，代表了一種不一樣的形象，也因此收獲了很多人的喜愛。但與此同時，我們也聽過不少惡毒至極的言論，那些話離譜到你連想都想不到。

可以和我分享一個具體的例子嗎

是死亡威脅，而且數(shù)量多得嚇人。這些東西雖然只發(fā)生在網(wǎng)絡(luò)上，看起來很不真實，但它帶來的傷害卻是真實存在的。

為什么足球會引發(fā)人們?nèi)绱思ち业那榫w反應(yīng)

因為足球已經(jīng)變成了古羅馬角斗場一樣的存在，我很理解，很多人過著朝不保夕、壓力重重的生活，而足球場，就成了他們宣泄情緒的出口。我們都知道，足球能給人帶來巨大的快樂，但在球場上，人們似乎可以肆無忌憚地做出那些在現(xiàn)實生活中永遠(yuǎn)不會做的事。

如果說這個社會本身就充滿了緊繃和矛盾，那么球場里那六萬名觀眾，也同樣帶著這種戾氣。這種現(xiàn)象的存在，是有其歷史根源的。但你看網(wǎng)球比賽，就不會發(fā)生這樣的事。足球場本該是一個包容所有人的地方，但實際上，它卻把很多群體拒之門外，有些群體在球場上根本感受不到一絲一毫的接納。

足球明明擁有一種我們難以想象的巨大力量，但在一些事面前，足球圈卻選擇了沉默，什么都沒做。很多人都說 “你們球員有很多年輕粉絲，你們的發(fā)聲很重要”，但相比于西甲聯(lián)盟，或者這個國家的那些豪門俱樂部能發(fā)揮的作用來說，我們的聲音簡直微不足道，到最后，什么改變都沒有發(fā)生，這真的太讓人沮喪了。足球明明擁有改變社會的巨大潛力，卻被完全用來追逐純粹的經(jīng)濟(jì)利益。

哪怕是在球隊的更衣室里，也沒有關(guān)于這些話題的討論嗎

在男子足球的更衣室里，根本不存在真正的團(tuán)結(jié)，因為球員們?nèi)狈δ欠N肩負(fù)社會責(zé)任的覺悟。我們是一個享有巨大特權(quán)的群體，但很多人從來不會去思考自己生活之外的現(xiàn)實。一個人如果從小就生活在足球的泡沫里，就很難再走出來，去看清真實的世界。我算是比較幸運(yùn)的，因為我既身處足球圈，又擁有很多圈外的朋友，了解他們的生活和困境。

足球運(yùn)動員和普通民眾之間，存在著一道巨大的鴻溝。一方把另一方奉若神明，而被崇拜的那一方，卻因為懷疑對方的動機(jī)，而不知道該如何與他們相處。這是一種不平等的、自上而下的視角，由此滋生出的權(quán)力關(guān)系，只會讓彼此的距離越來越遠(yuǎn)。我曾經(jīng)下定決心，要每天都走到街上去，像一個普通人一樣生活。

我就是一個普通人，我希望別人也能把我當(dāng)成普通人來對待。直到你失去了這種自由，你才會明白它有多珍貴。其實這樣真的沒什么不好，不是嗎？我為這個問題已經(jīng)苦惱了很久。如果球員和民眾之間始終無法真正走近彼此，那么雙方永遠(yuǎn)都無法理解對方的生活。

但是還有報紙媒體啊，它們不就是在努力反映所有人的困境嗎

足球圈里確實有很多人會看報紙，不是嗎？但這也要看你讀的是哪一家報紙。而且我也相信，現(xiàn)在有很多人其實都很了解時事，畢竟獲取信息的渠道太多了。

但理論上來說，報紙上的報道是經(jīng)過核實的，而社交媒體上的信息卻不是

很多報紙的報道，其實也只是在按照自己的立場和角度講述故事。每個人都會選擇自己愿意相信的方式去了解世界。但不可否認(rèn)的是，足球運(yùn)動員和大多數(shù)普通人的現(xiàn)實生活之間，依然隔著一道巨大的鴻溝。這種球迷對球員的追捧和崇拜，本身就是一個被刻意制造出來的體系。

要改變這種現(xiàn)狀，需要雙方共同努力。而在足球領(lǐng)域，改變應(yīng)該從教育開始。因為我們的青訓(xùn)體系，只教球員如何踢球，卻從來沒有教過他們?nèi)绾巫鋈恕Ｄ憧碞BA，如果你沒有大學(xué)文憑，就根本沒有參賽資格。但在足球圈，當(dāng)你16歲的時候，總有人會告訴你，別讀書了，趕緊放棄學(xué)業(yè)，抓住機(jī)會去一線隊踢球。他們教你的，永遠(yuǎn)只有一件事：踢球、踢球、還是踢球。

還有就是如何處理和足球相關(guān)的各種事務(wù)，我們總說足球教會人很多價值觀，比如尊重、比如犧牲。但這些其實都是高度新自由主義的價值觀，核心目的就是為了追求 “產(chǎn)出” 和 “成績”。但這個世界上，還有很多更注重集體而非個人的價值觀。更何況，足球從來都不是一項個人運(yùn)動，這一點其實早就很明顯了。

在球隊的更衣室里，還有哪些話題是至今仍未被觸及的

所有話題都還懸而未決，雖然我們現(xiàn)在對很多問題有了更清醒的認(rèn)識，但這些問題依然存在。舉個例子吧：在西班牙的足球教練團(tuán)隊里，有多少女性工作人員？又有多少黑人裁判？我們根本沒有建立起一個能夠支撐平等理念的體系。

聊聊時尚吧，你的服裝品牌Gospel Estudios，背后有什么故事嗎

“Gospel” 這個詞，其中一個含義就是 “純粹的真理”。我的合伙人奧拉西奧有零售行業(yè)的工作經(jīng)驗，我們很早就想一起做點什么。他曾經(jīng)寫過一份品牌宣言，而我一直堅持的理念是 “透明化”。我們兩個西班牙人在倫敦創(chuàng)立了這個品牌，想把我們文化里的一些元素，比如天主教文化及其背后的神秘主義色彩，推向更廣闊的世界。

我們在品牌里融入了自己對于消費模式和生產(chǎn)模式的思考。在每件衣服的標(biāo)簽上，我們都會印上所有參與這件衣服制作的工人的名字。你可能會在別的地方看到一件只要五歐元的衛(wèi)衣，但你根本想象不到，這件衣服背后凝聚了多少人的心血，如果有60個人為這件衣服付出過勞動，你覺得它的價值真的只有五歐元嗎？

但其實時尚行業(yè)最可持續(xù)的發(fā)展模式應(yīng)該是......

是不生產(chǎn)任何東西，完全不生產(chǎn)。但這根本不現(xiàn)實，如果我選擇不做，總會有其他的平臺去做。我創(chuàng)立這個品牌，從來不是為了賺錢，而是希望讓品牌本身和我們生產(chǎn)的產(chǎn)品一樣，都能做到可持續(xù)發(fā)展。現(xiàn)實就是，我們的社會始終離不開消費行為，與其抵制，不如努力讓產(chǎn)品變得更好，讓生產(chǎn)這些產(chǎn)品的工人能擁有更好的工作條件。

在我們的品牌網(wǎng)站上，當(dāng)你下單付款的時候，頁面會彈出一個30秒的提示框，問你：“你真的需要這件東西嗎？你確定要購買嗎？” 負(fù)責(zé)幫我們管賬的小伙子說我們這樣做簡直是瘋了，但對我們來說，這就是我們所堅持的 “真理”。

你剛才提到了天主教文化，你是一名虔誠的信徒嗎

我成長在一個雖然不再奉行宗教儀式，但依然保有信仰的家庭。我相信冥冥之中有某種力量的存在，但我并不認(rèn)同任何一種宗教。我知道宗教信仰現(xiàn)在又開始盛行，而且它本身也是我們文化的一部分。

我并不相信那些宗教機(jī)構(gòu)，但我真的很喜歡塞維利亞的圣周慶典。每到那個時候，我都會和朋友們一起去城里的各個觀禮點，感受這場盛會。那是一種我很少體驗過的、極致的視覺與心靈的雙重震撼。