直播吧專訪彭偉國：中國足球亞洲二流半王鈺棟一定要留洋走出去

2025中國傳承足球明星賽將于12月8日-13日登陸成都，體育播報借此契機專訪了賽事創始人、廣州市足協副主席彭偉國。在這篇長達7000多字的對談中，彭偉國真誠分享了他對于當下中國足球的各個話題的看法。談及青訓、金元足球、王鈺棟留洋、國足的表現到邵佳一接手中國隊等眾多話題，彭偉國侃侃而談，體現了一位資深足球人士對中國足球現狀的思考。

體育播報和彭偉國對談

體育播報：您這些年一直從事青少年足球推廣和培養工作，您遇到最多的困難是什么？

彭偉國：首先是場地，我們的青少年培訓，很大程度上訓練質量要受到場地不足的制約；再一個就是教練員的水平，有經驗、又能做基層青少年培訓的教練員太少了，這也是很重要的因素。青少年俱樂部現在遍地開花了，每個城市都有很多青訓機構，但是水平參差不齊，主要原因就是這兩個剛性問題解決不了。

體育播報：說到底，還是資金的問題。

彭偉國：對，要解決這些問題都要有錢，這是最主要的問題。建場地，或者是請好的教練做培訓，這些都需要有充足的資金投入做保障。資金不足，那就只能靠收取孩子的一些培訓費去支付教練員的工資，還有支付租場地的費用。這種運作模式最多只能達到一個普及興趣的目的，如果要上升到培養精英的話，沒有前面提到的兩方面的跟進，我覺得很難培養出來。

體育播報：除了俱樂部自己想辦法造血外，還需要更多來自社會上的支持。

彭偉國：對，一個是來自社會的支持，另外還需要政府扶植，這個是比較主要的

體育播報：廣州足球長期以來都是中國足球的一個樣板間。

彭偉國：廣州一直都是足球基礎比較好的城市，曾經它是全國12個足球重點城市中的一個，但現在我覺得它已經有點落后了。即使是放在廣東省來看，廣州也已經被深圳趕超了。我們現在連一個比較好的基地都沒有，目前只在增城有一個在建的青少年訓練基地，暫時還不能投入使用，燕子崗有一塊天然草的，有一塊人造草的，兩塊11人，1塊7人，1塊5人。足協青少年各年齡段的梯隊，男足和女足加起來有十幾個梯隊，就這么點訓練場地資源肯定是遠遠不夠的。沒有好的基地，沒有場地，我們就很難培養出精英的球員。好在廣州的一些足球底蘊、一些根基還沒有斷，保持得還不錯。

體育播報：在有限資源的條件下，我們如何去合理分配，既要考慮成年男子足球的發展，還要照顧女足和青少年足球，有沒有重點突破方向？

彭偉國：前一段時間我們的工作重點就是全力支持廣州豹沖超。這么大體量的一個城市，沒有一支中超的球隊是說不過去的。加上廣州有這么多好的足球場，天河、越秀山，包括奧體、大學城，現在還在建的全國最大的專業足球場也馬上要落成了，明年年底就可以投入使用了。沒有中超球隊的話，不光是資源的浪費，對于球迷來說也很難交代，所以廣州市政府和廣州足協都拿出大量的精力投入到廣州豹的沖超項目上。

青少年這一塊，我們期待增城的青少年訓練基地能盡快地投入使用，因為這么多梯隊，沒有場地訓練會受很大的影響。還有就是恒大足校的青少年，也可以作為廣州后備人才的一個基地。

體育播報：前段時間有消息說，恒大足校的所有權會移交廣東省體育局，這也意味著“恒大”這兩個字在中國足壇徹底消失了。

彭偉國：恒大足校的這幫孩子是非常可惜的。當初他們從西班牙回來的時候，已經在國外受訓了起碼有三年的時間，無論整體還是個人，都能看出來是比較拔尖的。上一屆全運會我去選材的時候重點關注了他們，當時他們跟同年齡段富力、深圳、梅州的梯隊孩子一起比賽，真是隨便打。

當時我就說，這個隊如果再加幾個老的帶一帶，就有點像我們當年的太陽神了。我們當初那批球員剛上來的時候，吳群立、麥超、李勇，這些國家隊老隊員帶一帶，很快就成長起來了。再加幾個外援，我們那個時候還沒有外援，這個球隊的戰斗力絕對沒問題。

體育播報：廣州豹今年在最后一刻沖超失敗，有點可惜。

彭偉國：是的，同分，相互之間勝負關系差一點，就沒如愿，明年再來唄!

體育播報：您這些年經常走基層，下鄉村。從您所觀察到的情況來看，現在的鄉村學校對于足球這方面，他們最缺的是什么？是師資力量，是硬件資源，還是其他什么？

彭偉國：都有。首先是我剛才說的基層教練的水平，其次就是場地。除此之外，還有一個就是缺少比賽，你在鄉村受到條件的局限，想找個對手踢比賽很難。如果你想找到一兩個水平相當的對手，可能要到很遠的地方去。在一個縣城里，如果某一所學校抓了足球，其他學校沒抓的話，那你的優勢會非常明顯，所有的比賽你都能贏，而且是大比分的那種，那這樣的比賽就沒什么鍛煉價值了。

體育播報：你們當初在少年隊的時候，每年踢的比賽多嗎？

彭偉國：在那個年代，我們踢的比賽也不會太多，也就是萌芽杯、幼苗杯、貝貝杯、希望杯這幾個杯賽，確實不多。

體育播報：現在這一代孩子，他們的訓練環境相比過去肯定還是改善多了。

彭偉國：訓練條件肯定是今非昔比了。

體育播報：但是人才的涌現反倒沒有當年那么多了。

彭偉國：這個也是一個大的問題。因為我們那個時候踢球還是比較純粹的，現在孩子又肩負很多學習的重擔，也有很多獨生子女。家長的要求跟我們以前的家長也不一樣了。再有一個就是，青少年教練的水平我覺得也沒有以前高，孩子本身吃苦精神也比不了我們小時候。

我們的青訓已經搞了十年，十年前我就一直在說，現在的孩子訓練時間太少了。家長要等孩子放學，再把他們送到一個場地去訓練，還要陪伴孩子練球，這對家長來說是巨大的時間成本，所以有大部分孩子只能一個禮拜練三四節課。體校和俱樂部梯隊練得可能多一點，但是每次人也不齊，孩子們還要上學，學校往往離訓練場地又比較遠。

所以說現在很多梯隊都是校辦，就是把一個年齡段的市隊放到一個學校里面，這也是一個新的辦法。把整個隊放在一個學校里讀書，學校有現成的場地，放了學直接就在那里可以練，這能大大增加孩子們訓練的次數和時間。青少年就是靠訓練時間積累下來的基本功，不拿出時間去磨，你哪來的基本功啊？你說出不了人才，其實就是基本功不行，我們那時候體校早上都要出操的。

體育播報：因為現在家庭里的獨生子多了，所以家長在對孩子的培養上必須考慮投產比。一個孩子從小開始學球，未來如果考慮走職業球員這條路，普通家庭能夠負擔得起這個培養成本嗎？

彭偉國：可以負擔得起。看你家里怎么想，你是想小孩子走職業這條路呢，還是就是為了鍛煉身體，有一個體育的愛好。不同的家庭，家長的想法都不一樣的。有些家長就是希望孩子少玩手機，把他送到球隊，通過足球能夠鍛煉身體，塑造他的性格，培養他的一些團隊合作的精神，包括吃苦的精神，踢不踢職業無所謂；有些家長就希望他能走職業化的道路，想掙大錢；還有些家長希望孩子在足球方面取得一些成績，拿個一級運動員證，今后讀書能夠有更方便的條件。每個家長的想法都不一樣。

體育播報：前些年金元足球在中國的勢頭很猛，但后來迅速萎縮。很多業內人士都對金元足球持否定的態度，認為有點過熱了，透支了很多東西。但如果我們從時間來看的話，現在比較紅的王鈺棟、蒯紀聞他們這批隊員，在梯隊培養方面其實還是受到了金元足球的紅利的。您認為金元足球對于中國足球的發展是利大于弊還是弊大于利？

彭偉國：我覺得一半一半吧。職業足球，你不投入的話肯定搞不好。但是金元足球那段時期確實有點虛高了，尤其是隊員的身價，已經跟國際不接軌了。

球員身價應該是由市場理性決定的，那幾年我們國內的球員動不動就上億人民幣，或者是一億兩億人民幣轉會，這就跟國際嚴重脫軌了。折算成歐元，這就是一千多萬歐元，你放到國際市場上怎么可能值這么多錢？你可能練50萬歐元都不值。最后就是我們自己國家自己玩，不跟外面接軌了，隊員的工資甚至有些能拿到兩千萬三千萬。你在國內有這么高的工資拿著，誰還想著留洋？我為什么留洋，我在國內舒舒服服賺這十年錢不好嗎？

所以在這一點上，金元足球其實對中國足球長遠發展是有傷害的。當年可不是這樣，范志毅、孫繼海他們去水晶宮，楊晨去踢德甲，那都是比在國內踢球工資高的，這樣大家才有動力出去拼。

但是從另一方面來看，老板大投入，球員收入高了，這也能吸引更多的孩子去練球，這也是一種形式的推廣。

體育播報：上個月FIFA公布了最新的國家隊排名，中國隊是排亞洲第14名，昨天熊貓杯又輸給越南了。您覺得FIFA這個排名能夠客觀反映中國足球在亞洲的真實地位嗎？

彭偉國：就是真實的反映啊，我覺得中國足球現在在亞洲就是二流半的球隊，二流都算不上。

體育播報：1997年你們踢十強賽的時候，我記得當時中國體育報拋出一個“中國足球亞洲二流論”，引發了很大的爭議。當時很多人都抨擊說，中國足球怎么可能是亞洲二流呢？但現在我們連二流這一檔其實都站不住了。

彭偉國：對啊，你現在輸越南的肯定是正常的。就算沒輸，也不好贏泰國、越南這些球隊了。包括馬來西亞，東南亞的球隊人家都起來了。

體育播報：這次印尼都贏不了嘛。

彭偉國：以前我們打這些隊都隨便拿下，刷分用的。

體育播報：很多人都希望國足能再選一個靠譜的洋帥，但最后選了邵佳一。您對本土教練執教國家隊是持贊成態度，還是覺得需要商榷？

彭偉國：邵佳一執教國家隊，我是非常贊成的。之前選帥圈定了各種名單，但如果你找不到一個非常合適的洋帥，那還不如索性培養自己的土帥。

我覺得邵佳一各方面都符合國家隊主帥（的條件），你看他甲A中超都經歷過，留過洋、踢過世界杯、做過俱樂部高層、在足協任過職、當教練也有執教中超的經歷。在年輕教練這一塊，他是比較合適的。

體育播報：國足終于選了一個八零后的主帥。

彭偉國：對啊，足協這次挺大膽的。

體育播報：但是也有不少人質疑邵佳一的執教資歷還不太夠。

彭偉國：上一任資歷夠老了，有什么用？七十歲了，你反應這么慢有什么用啊！

體育播報：現在的國產教練跟您球員時代接觸到最高水平的本土教練，比如徐根寶，戚務生、周穗安這批人相比，水平是提升了還是下降了？

彭偉國：肯定是提升了，肯定（比當年）強。現在的互聯網多發達，足球已經完全沒有秘密可言了，所有的教案都放在電腦里面，你隨便打開，國際足球現在什么趨勢、什么打法，都有。包括上了這么多教練員學習班，這么多人講課，都去聽了，只不過是在比賽中怎么運用還需要進一步實踐。以前的教練根本都沒有上過這些課，沒有電腦上的這些技戰術，就沒有什么高壓的說法。

什么叫高壓？徐根寶的搶逼圍現在其實就是高壓。

以前帶我們的那些教練都是靠經驗，土法煉鋼。現在的訓練和后勤保障團隊比以前可強太多了，你像醫療、營養、情報這些東西，以前都沒有的。我們跟國家隊去打比賽，隊里只有一個隊醫，治療按摩都是他一個人負責，這么多人你能按得過來嗎？

體育播報：當年徐根寶提出過搶逼圍、接傳轉，廣州足球小快靈，還有北京足球的快搶前……一個球隊有一種風格，現在好像沒有那么鮮明的風格了，這是什么原因？

彭偉國：足球沒有秘密了，現在沒有什么北派南派，只是我們一直叫慣了。南派其實不就是傳控嗎，北派足球不就是硬朗沖吊嗎？技術好、速度快、過人，這種其實就是小快靈，就是叫法不一樣。風格沒有了，主要還是基本功不行，球員個人能力下降。

體育播報：在基層青訓中，您有沒有發現一些未來可以委以重任的好苗子？

彭偉國：我現在看得比較少了，在國家隊青訓部的時候看青年隊比賽比較多，那個時候還是有的，王鈺棟就是其中之一。我們帶了兩批球員，一幫05的一幫06的，王鈺棟就屬于06的。去年在深圳踢U20亞洲杯的球員很多都是我們青訓部時候的球員，像陳澤仕、彭嘯，都是以前在05屆球隊里面的。

體育播報：您看好王鈺棟未來走出去去留洋嗎？

彭偉國：一定要去留洋。你一定要走出去看，因為你在中超，你在球隊里面沒有壓力了，沒有競爭了，要出去跟五大聯賽的球員，歐洲球員，南美球員競爭一下，學習一下。如果他能走出去，一是對他自身的提高有幫助，再有就是對我們以后國家隊也有幫助。

體育播報：出去以后怎么獲得更多的上場時間，這也是個重要的問題。

彭偉國：你要先走出去，不要要求人家給你上場時間，日本很多球員在J聯賽里面拿高薪，有主力位置。但遇到留洋的機會，他寧愿降薪，不保證主力位置，人家都要去留洋，他們對足球有一種敬畏和信仰，一定要走出去。

我們年輕球員如果有這方面的能力，別人邀請的話，我覺得他們還是要出去留洋，留完洋后你整個對職業足球的理解都不一樣。我和范志毅、孫繼海、鄭智、楊晨都聊過，當年他們出去后沒有人管，就是自己管自己，練不練是你自己的事情，在國內的話職業意識肯定沒有這么強。

體育播報：甲A時代的中國足球更像一個風云際會的江湖，英雄輩出，各種個性很鮮明的球員不斷涌現。現在的中超發展這么多年，好像更像一個職場，大家都挺規規矩矩地上班打卡，您覺得是聯賽倒退了嗎？

彭偉國：那個年代都是從體工隊轉變過來的，都是本地的球員，每個城市都有自己的城市英雄，城市風格也很明顯。現在各地俱樂部的轉會交流很多，已經沒有本土球員的那種觀念，你看國安、申花、廣州現在還有幾個本土球員？轉會交流一頻繁，當年的那種鮮明的地域性自然就沒了。我認可以前的甲A是一個江湖，風云際會這個形容詞用得非常好。

體育播報：這也是您萌發組織老甲A聯賽這一念頭的初衷嗎？

彭偉國：那倒不是。我組建第一屆老甲A的時候，初衷就是為了聚會。那會兒我們這幫退役快十年的球員很久沒見了，大家可以通過這個比賽聚會敘敘舊，一開始最大的初衷就是為了這個。

后來發現,，其實我們也可以借助這個機會為中國足球做點事情，培養一下青少年，于是我就成立俱樂部做青訓了。到現在我粗算了一下，我們這么多參賽的老甲A俱樂部，起碼推動了100多家青少年足球俱樂部的組建，這也是我們組織這個賽事最大的收獲。

體育播報：你們那一代人對于中國足球影響還是很深遠的，大家都很懷念甲A的時代，您覺得中超還有可能重現當年甲A賽場的激揚奔放的場景嗎？

彭偉國：現在的球市也很好啊，大連、北京、蓉城，比以前的還要火爆。

體育播報：現在球場的條件好了，但比賽觀賞性下降了，當年你們在菜地里也能踢出很流暢很美妙的足球。

彭偉國：以前的隊員就是基本功好，都是在體校、體工隊打下的基礎。

體育播報：還有一個問題，就是足球選材的問題。你們兄弟倆都是比較典型的南派風格小快靈的代表，但近些年好像在頂級聯賽里很少看到小個兒球員的出現了，是不是在選材階段，小個兒球員就比較吃虧？

彭偉國：我覺得沒有吧。如果是小個兒的球員，他技術真是有特點的話，除非這個教練不會選材。如果是我選材的話，明顯他的技術比其他隊員要好的話，那身高我覺得不是問題。

體育播報：您認為現在踢球的孩子訓練時間不夠是個大問題，各個俱樂部都有自己的梯隊，梯隊還是能夠保證足夠訓練時間的吧？

彭偉國：到俱樂部梯隊，一般年齡都比較大了，差不多上初中了。到這個階段，解決上學就變成了一個非常突出的問題。體教怎么做結合，我們一直在探索，既要保持訓練狀態，又要保證不耽誤他學業。家長其實最怕足球耽誤孩子學習，怎么去平衡，這個是最主要的。

體育播報：歐美足球國家往往也沒法做到體教結合。

彭偉國：說實在的，如果你要走職業這條路，學業肯定會耽誤。你要學習又好又能踢職業的話，我覺得很難，你肯定要舍棄一個。其實我覺得掌握一個領域一定的專業知識就可以，不一定什么都學，你就學一個專業，看你喜歡哪門學科，歷史、政治、外語……都行。

體育播報：非常感謝您分享的這些觀點和見解。

彭偉國：也感謝體育播報長期以來對我們工作的支持，也希望社會各界和球迷朋友能繼續關注我們，支持我們。