海納：我希望繼續(xù)擔(dān)任拜仁主席一職凱恩諾伊爾都是現(xiàn)象級球員

體育播報(bào)10月31日宣 拜仁主席海納接受了專訪，談到了俱樂部的現(xiàn)狀、未來挑戰(zhàn)以及赫內(nèi)斯和魯梅尼格的影響力。

海納先生，自從德國杯的比賽后，我們知道拜仁也能扭轉(zhuǎn)落后的局面。自從科隆之旅以來，球隊(duì)是否感覺更加自信了？

我們擁有一支強(qiáng)大的球隊(duì)，到目前為止，它不僅應(yīng)對了所有挑戰(zhàn)，還讓球迷們感到興奮。但現(xiàn)在才剛剛?cè)肭铩谲娛窃诖禾鞗Q定的，屆時(shí)強(qiáng)大的自信將是至關(guān)重要的。你可以看到孔帕尼的執(zhí)教烙印，比賽中充滿了信念，一切都得到了進(jìn)一步的發(fā)展。

周日今年的年度大會上，球迷們有什么期待？

活動的主題是“拜仁125周年”；其中包括一個(gè)展覽，展示我們俱樂部歷史上的展品，并設(shè)有拍照點(diǎn)。兩年來，我們的會員數(shù)量經(jīng)歷了歷史性增長，這表明俱樂部在球場之外也做了很多正確的事情。為了強(qiáng)調(diào)我們的交流意愿，我們前一天再次在寶馬公園舉辦“白腸早餐會”，有1000名會員報(bào)名，200人被抽中。主席團(tuán)成員都會在場，還有我們的體育董事馬克斯-埃貝爾等人。我們也會在那里討論周日大會有哪些議題。

那么您睡得好嗎？

我通常睡眠很好。2021年年度大會前我也睡得很好，當(dāng)時(shí)那種程度是事先沒法預(yù)料的。我們公開承認(rèn)當(dāng)時(shí)犯了錯。到2022年，我們就知道自己準(zhǔn)備得很充分了。

您今天如何回顧那次“嚴(yán)酷的考驗(yàn)”？

我們在2021年學(xué)到了很多。第二天我就給那些在年度大會上沒能發(fā)言的會員打了電話。從那以后，我更頻繁地拜訪球迷俱樂部，我們還引入了對話形式，現(xiàn)在又為日托中心和學(xué)校推出了我們的志愿者項(xiàng)目和健身推廣項(xiàng)目。我們的會員應(yīng)該積極參與進(jìn)來。僅在2025年，我們就組織了19場活動，有超過10000人報(bào)名，2170多人參加。會員們感受到了重視——而這種交流對我們也有好處。

盡管如此，現(xiàn)場發(fā)言總還是有意外。

比如，關(guān)于紅白色球衣的話題很可能又會出現(xiàn)。不過本賽季你必須說：我們的球衣就是紅白色的。也許不是每個(gè)人都喜歡，但根據(jù)銷售數(shù)據(jù)，它們也很受很多人歡迎。無論如何，我們對下賽季感到樂觀：新款球衣會受到喜愛的。還有漢斯-蓋爾萊茵關(guān)于免費(fèi)啤酒的問題大概也會提出來。

您如何準(zhǔn)備應(yīng)對博阿滕的話題？

俱樂部已經(jīng)對此發(fā)表了聲明，博阿滕也是。經(jīng)過建設(shè)性的交流后，我們決定這次實(shí)習(xí)將不會進(jìn)行。基本上，對于年度大會上提出的任何話題，我們都愿意進(jìn)行交流。

近年來，俱樂部的社會參與度大大增加，在我們這個(gè)全球化的世界里，這在某些地方會引發(fā)摩擦。你們是有意承受“雙重標(biāo)準(zhǔn)”的指責(zé)，還是應(yīng)該放慢腳步？

在拜仁，體育永遠(yuǎn)是第一位的。但像貝肯鮑爾和赫內(nèi)斯這樣的人物，在俱樂部樹立了強(qiáng)烈的社會責(zé)任感，尤其是在分裂勢力侵蝕我們民主的時(shí)代，體育可以起到連接作用。因此，我們現(xiàn)在尤其不能松懈！拜仁以其影響力肩負(fù)責(zé)任，我們的男女球員是榜樣，全世界很多人都仰望他們。擁有超過41萬名會員，出現(xiàn)爭議是合乎邏輯的。但我們會直面這些爭議。

你們內(nèi)部確實(shí)有很好的“爭論文化”

確實(shí)如此。盡管在俱樂部社會責(zé)任這個(gè)話題上不可能有異議。

您最喜歡的“爭論對手”是誰？

總的來說，不可能總是一團(tuán)和氣。因?yàn)槿绻腥丝偝粋€(gè)調(diào)子，是無法取得進(jìn)步的。

您經(jīng)常待在塞貝納大街，很少在家。您那句“家里再也沒人等我了”最近很觸動人。在您妻子去世后，您是如何找回生活的？

在那段時(shí)間，拜仁給了我很大幫助，這是事實(shí)。人們總說，俱樂部是一個(gè)家，能給人支持。我們希望踐行這一點(diǎn)——我也親身體驗(yàn)到了。對我來說，這不只是一句空話。但當(dāng)拜仁沒事發(fā)生時(shí)，我也會讓自己忙起來。我努力多做運(yùn)動，我是一個(gè)喜歡交際的人，并且知道必須維系友誼。否則，總有一天你會孑然一身。

在尋求繼續(xù)任職的時(shí)刻，您會有意識地反思嗎？比如：三年前拜仁處于什么位置，今天處于什么位置，三年后應(yīng)該處于什么位置？

我們絕不能固步自封！鑒于歐洲競爭對手及其財(cái)力雄厚的外部投資者所擁有的可能性，挑戰(zhàn)不會變小。我們希望保持獨(dú)立，為此我們必須調(diào)整職業(yè)足球領(lǐng)域的一些環(huán)節(jié)，比如工資結(jié)構(gòu)。因?yàn)楫?dāng)我們想簽下哈里-凱恩時(shí)，我們不想去銀行乞求。關(guān)鍵在于，既要保留使我們強(qiáng)大的東西，也要更新能讓我們進(jìn)步的東西。

那么，讓陣容中的工資結(jié)構(gòu)恢復(fù)正常需要多長時(shí)間？

馬克斯-埃貝爾和克里斯托夫-弗羅因德正在為此努力。有些合同即將到期，有些我們很想續(xù)約，還會有新球員加入。必須共同找到解決方案。但我們正走在一條正確的道路上。

在這種情況下，您如何看待于帕梅卡諾的案例？

埃貝爾已經(jīng)說過了，我們很想與他續(xù)約。這必須對雙方都合適。

有什么要傳達(dá)給于帕梅卡諾的嗎？

總的來說，我們必須忠于自己的路線。今年夏天的轉(zhuǎn)會操作也是基于這一點(diǎn)。我們曾考慮過再引進(jìn)一兩名球員。但我們說：現(xiàn)在的陣容很合適——并且提供了讓年輕球員融入的機(jī)會。因?yàn)樽约仪嘤?xùn)的球員是拜仁成功秘訣的一部分，看看現(xiàn)在的倫納特-卡爾就知道了。順便說一句，這也是球迷們迫切關(guān)心的一個(gè)話題。這關(guān)乎身份認(rèn)同。

拜仁很樂意將自己視為一個(gè)大家庭。面對與英超聯(lián)賽的差距，球迷們會怎么說：寧愿放棄成功，也要忠于價(jià)值觀嗎？

我認(rèn)為，我們可以憑借我們的哲學(xué)取得成功。我們的目標(biāo)必須是取得成功，同時(shí)不忽視我們的DNA。如果有人說沒有球星再來我們這里了，你只需要看看我們的陣容，里面點(diǎn)綴著國際頂級球員。另一個(gè)例子是，孔帕尼這么早就續(xù)約了。通過在我們這里取得的成功，他引起了那些比我們擁有更多資金的國際頂級俱樂部的興趣。但拜仁所能提供的籌碼是令人信服的。我們的DNA沒有價(jià)格標(biāo)簽，也沒有轉(zhuǎn)會費(fèi)。你要么擁有它，要么就沒有。

領(lǐng)獎臺上擺著三座獎杯——來自女足、男足和籃球運(yùn)動員。

這三個(gè)冠軍讓我們感到自豪，因?yàn)檫@正是我們的追求。我總是說，我想成為所有人的主席，因此這讓我很高興：這個(gè)“巴伐利亞三冠王”是我們從未實(shí)現(xiàn)過的。盡管如此，我們的渴望并未得到滿足。

這也適用于財(cái)務(wù)嗎？

揚(yáng)-克里斯蒂安-德雷森今年將再次公布數(shù)字——我想，我們可以感到滿意。

但很長一段時(shí)間里，人們都擔(dān)心上一賽季的數(shù)字會是赤字。為什么要發(fā)出警報(bào)？

向外界發(fā)出“事情不會變得更容易”的信號是故意的。因?yàn)槊總€(gè)人都必須知道：烤熟的鴿子也不會飛到我們嘴里。但我們現(xiàn)在不會開始在塞貝納大街削減員工的水果，我們更傾向于從大的方面著手：轉(zhuǎn)會收入、合同、基礎(chǔ)設(shè)施。

埃貝爾賣掉了一些球員并節(jié)省了工資。他在2025年秋季的地位是否比2024年秋季更高？

在拜仁，一切都更大一號，有很多強(qiáng)大的個(gè)性，因此有時(shí)也會有討論。但所有那些時(shí)不時(shí)冒出來的猜測，你不要太當(dāng)真。例如，引進(jìn)孔帕尼和奧利塞就是他的倡議。這兩人每天都給我們帶來快樂。

作為主管，當(dāng)又有一位前任高層公開發(fā)表言論時(shí)，您是怎么想的？

在拜仁監(jiān)事會任職20年，擔(dān)任主席6年后，你已經(jīng)能正確看待這些事情了。我們非常高興監(jiān)事會里有烏利-赫內(nèi)斯和卡爾-海因茨-魯梅尼格，如果我們不讓他們參與進(jìn)來，那我們的建議就太糟糕了。我希望他們兩人能長久地留在我們身邊。他們的知識是不可替代的。當(dāng)魯梅尼格或赫內(nèi)斯給某個(gè)俱樂部或球員打電話時(shí)，這具有巨大的分量——當(dāng)然，我們監(jiān)事會里沒有其他人像他們二位在足球界擁有那樣的影響力，這一點(diǎn)一次又一次地幫助了我們。拜仁的特點(diǎn)一直是讓前球員也參與進(jìn)來。

能否反過來：先把前球員請進(jìn)監(jiān)事會——讓他們以此為董事會的工作做準(zhǔn)備？

或者進(jìn)入行政顧問委員會。盡管我們知道，如今的拜仁職業(yè)球員在職業(yè)生涯結(jié)束后通常已經(jīng)衣食無憂了。他們必須帶來極大的熱情和心血，以及日復(fù)一日真正推動俱樂部前進(jìn)的意愿。但前球員體現(xiàn)了一些你買不到的東西：身份認(rèn)同。一個(gè)警示的例子是曼聯(lián)，我一直很欣賞這家俱樂部：弗格森爵士雖然不是球員，但他是一個(gè)身份的象征。自從他離開后，很遺憾，他們遇到了大問題。

目前在球場上，誰更讓您著迷：凱恩還是諾伊爾？

兩人都是現(xiàn)象級球員。哈里-凱恩的熱圖就像一個(gè)18歲的球員。而諾伊爾在39歲時(shí)仍然是世界上最好的門將之一。

關(guān)于凱恩，會有會談。時(shí)間規(guī)劃是怎樣的？

你每天都能感覺到他在這里有多舒服。哈里知道他可以在拜仁贏得所有冠軍。至于其他的，我們拭目以待。

諾伊爾會留在您的下一個(gè)個(gè)任職期嗎？

如果他繼續(xù)守得這么好，為什么不呢？

您會在2028年結(jié)束任期嗎？

現(xiàn)在我首先希望能被選中。能夠擔(dān)任拜仁主席是一種榮譽(yù)，也給我?guī)砗芏嗫鞓贰Ｗ罱谂c我們青少年俱樂部的會面中，一個(gè)年輕人問我，是否還想成為另一家俱樂部的主席。我絕對可以排除這種可能性。我的心為紅色而跳動，從貝肯鮑爾的時(shí)代起就是如此。