專訪尼科科瓦奇：特拉帕托尼很偉大我“落后”孔帕尼一年

尼科-科瓦奇-多特蒙德

尼科·科瓦奇在柏林出生和長(zhǎng)大，父母是波黑克羅地亞移民。他在柏林赫塔完成了職業(yè)生涯首秀，并在那里出場(chǎng)242次，之后加盟了勒沃庫(kù)森，最終轉(zhuǎn)會(huì)至漢堡。2001年，他為拜仁慕尼黑效力的夢(mèng)想實(shí)現(xiàn)了。他隨拜仁慕尼黑贏得了2001年洲際杯冠軍，并在2003年贏得了德甲聯(lián)賽冠軍和德國(guó)杯雙冠王，然后回到了柏林赫塔。他于2009年作為薩爾茨堡紅牛隊(duì)隊(duì)長(zhǎng)結(jié)束了其現(xiàn)役職業(yè)生涯。他從未獲得德國(guó)公民身份，他在1996年至2009年間是克羅地亞國(guó)家隊(duì)的一員。

科瓦奇的教練生涯始于2011年，從薩爾茨堡紅牛隊(duì)開(kāi)始。他還在克羅地亞國(guó)家隊(duì)積累了教練經(jīng)驗(yàn)，直至2016年成為法蘭克福的主教練。在2018/19賽季，他重新加入了拜仁慕尼黑，這次是作為主教練，接替的正是海因克斯的職位。他在摩納哥隊(duì)和沃爾夫斯堡隊(duì)也有過(guò)執(zhí)教經(jīng)歷，并于2025年2月受聘于多特蒙德，已率領(lǐng)該隊(duì)重返德甲積分榜第二位。

科瓦奇表示，一支球隊(duì)只有在"當(dāng)每一名球員都知道其他人在做什么，或者比賽中需要做什么"時(shí)才能贏得比賽。在我們的采訪中，他分享了他對(duì)教練哲學(xué)的見(jiàn)解、對(duì)特拉帕托尼名言的看法、多特蒙德近期的成績(jī)，以及他對(duì)即將到來(lái)的、對(duì)陣其前俱樂(lè)部拜仁慕尼黑的德國(guó)國(guó)家德比比賽的期待。

問(wèn)：你最近引用了著名教練喬瓦尼?特拉帕托尼的名言——“若無(wú)法取勝，便絕不能輸”。這句話是如何影響你的？

科瓦奇：“特拉帕托尼曾是我在薩爾茨堡時(shí)期的教練，他不僅是個(gè)很棒的人，更是一位偉大的教練。以他的資歷和年齡，積累了海量的知識(shí)與洞見(jiàn)。他的這句話我一直銘記在心，因?yàn)橘惣灸┑哪?分，往往可能極具價(jià)值。這不僅關(guān)乎球隊(duì)氛圍，更關(guān)乎你能帶走的那關(guān)鍵1分。”

問(wèn)：這句話似乎很貼合你過(guò)去幾個(gè)月在多特蒙德的執(zhí)教情況，對(duì)嗎？

科瓦奇：“球隊(duì)正朝著良好的方向發(fā)展，我們既有穩(wěn)定性，也有連貫性。球員們清楚我們的要求，無(wú)論是有球還是無(wú)球狀態(tài)下的戰(zhàn)術(shù)配合。只有做到這一點(diǎn)，我們才有機(jī)會(huì)贏下比賽。當(dāng)每個(gè)球員都知道隊(duì)友會(huì)做什么、比賽中需要做什么時(shí)，球隊(duì)才能形成合力。必須要表?yè)P(yáng)小伙子們，他們能領(lǐng)會(huì)這些要求，還會(huì)在日常訓(xùn)練中努力落實(shí)，當(dāng)然，更會(huì)在周末的比賽中踐行，這一點(diǎn)至關(guān)重要。”

問(wèn)：特拉帕托尼還說(shuō)過(guò)：“優(yōu)秀的教練不用眼睛看比賽，而是用心靈去感受。”你認(rèn)同這句話嗎？

科瓦奇：“完全認(rèn)同。他和我一樣，都曾是職業(yè)球員，我們作為球員時(shí)都經(jīng)歷過(guò)無(wú)數(shù)類(lèi)似的比賽場(chǎng)景。而且后來(lái)我們又以教練的身份指揮過(guò)太多場(chǎng)比賽。他說(shuō)的‘心靈’，我覺(jué)得其實(shí)也包含‘直覺(jué)’。就像人們常說(shuō)的，要相信自己的直覺(jué)。有時(shí)候在比賽中，你需要做的決定無(wú)法用理性分析來(lái)推導(dǎo)，更多要依靠當(dāng)下的感受。我看到了什么、感受到了什么，然后就基于這些做出判斷。”

問(wèn)：目前球隊(duì)在提升防守穩(wěn)定性方面進(jìn)展如何？

科瓦奇：“我認(rèn)為現(xiàn)在我們已經(jīng)兼顧了攻防兩端。我們能打進(jìn)很多球，這依然很重要，因?yàn)檫M(jìn)球是贏球的關(guān)鍵；但防守能力同樣不可或缺。防守不是只有后衛(wèi)和門(mén)將的事，而是每個(gè)球員的責(zé)任，從鋒線球員就開(kāi)始了。必須讓球員們意識(shí)到這一點(diǎn)，尤其是攻擊手們，他們過(guò)去偶爾會(huì)出現(xiàn)漏人的情況，不過(guò)現(xiàn)在這種情況已經(jīng)越來(lái)越少了，我對(duì)此很滿意，因?yàn)檫@也能提高我們贏球的概率。以我們的實(shí)力，只要不丟球，就能贏下很多比賽；就算像這個(gè)周末那樣丟1球，我們也有能力再進(jìn)1球，確保不輸球。我一直在跟小伙子們強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)：不僅是我們，歐洲所有頂級(jí)球隊(duì)、頂級(jí)球員，都必須通過(guò)全員防守才能取得成功。”

問(wèn)：多特蒙德能有出色的發(fā)展，隊(duì)中的“無(wú)名英雄”是誰(shuí)？

科瓦奇：“我覺(jué)得每個(gè)人都是。當(dāng)然，我作為教練，必須著眼于全局。目前我們共同打造的這一切，是整支球隊(duì)的成果。無(wú)論是鋒線還是后防，都不能單獨(dú)挑出某個(gè)人來(lái)表?yè)P(yáng)，因?yàn)槲覀冓A球一起拼，輸球一起扛。這句話雖然常被說(shuō)起，但確實(shí)是事實(shí)。所以我想把這份贊譽(yù)，或者說(shuō)這份認(rèn)可，送給整支球隊(duì)，這是他們應(yīng)得的。當(dāng)然，他們現(xiàn)在也必須繼續(xù)守住這份成果。”

問(wèn)：德國(guó)國(guó)家德比即將到來(lái)，你記得自己在這場(chǎng)比賽中的個(gè)人戰(zhàn)績(jī)嗎？

科瓦奇：“是作為教練還是球員的戰(zhàn)績(jī)？都算嗎！這是個(gè)好問(wèn)題。（補(bǔ)問(wèn)：3勝1平3負(fù)）哦，原來(lái)是平局！這個(gè)戰(zhàn)績(jī)還有提升空間。我希望這次在慕尼黑，我們能收獲一場(chǎng)積極的結(jié)果。尤其是很明顯，拜仁慕尼黑是奪冠大熱門(mén)。不過(guò)我們?cè)谥鲌?chǎng)已經(jīng)10連勝了，狀態(tài)也很好。但我們很清楚，要想從客場(chǎng)帶回些什么，必須付出全部努力。”

問(wèn)：你說(shuō)拜仁是大熱門(mén)，確實(shí)如此嗎？

科瓦奇：“必須承認(rèn)，我們多特也是一家大俱樂(lè)部。但拜仁是‘紀(jì)錄冠軍’，他們的聯(lián)賽冠軍數(shù)量遠(yuǎn)超其他球隊(duì)，還擁有真正頂級(jí)、身價(jià)不菲的球員。我們也有非常優(yōu)秀的球員，所以我堅(jiān)信多特也是一支頂級(jí)球隊(duì)。但拜仁現(xiàn)在處于更高的水平，比賽結(jié)果也證明了這一點(diǎn)，這是必須承認(rèn)的事實(shí)。我們不想夸大那些并不存在的優(yōu)勢(shì)，我們確實(shí)不錯(cuò)，但拜仁目前更強(qiáng)，所以他們是當(dāng)之無(wú)愧的大熱門(mén)。”

問(wèn)：孔帕尼說(shuō)“狀態(tài)無(wú)關(guān)緊要”，你同意這個(gè)觀點(diǎn)嗎？

科瓦奇：“當(dāng)然同意。每場(chǎng)比賽都有它自己的故事，而這場(chǎng)國(guó)家德比更是重中之重。我希望雙方球員都能保持健康，這樣才能呈現(xiàn)一場(chǎng)真正的頂級(jí)對(duì)決。比賽中什么都可能發(fā)生，這一點(diǎn)我完全認(rèn)同。但不能忽視的是，拜仁能有現(xiàn)在的地位是有原因的，他們?cè)跉W冠和德甲都排名第一。所以我覺(jué)得孔帕尼是在刻意淡化拜仁的優(yōu)勢(shì)，但我在這行待了這么久，不會(huì)被這種說(shuō)法影響。”

問(wèn)：提到德國(guó)國(guó)家德比的歷史，你腦海中最先浮現(xiàn)的畫(huà)面是什么？

科瓦奇：“雖然有些畫(huà)面不是我親身經(jīng)歷的，但過(guò)去確實(shí)有不少經(jīng)典瞬間。不是近幾年的，而是更早的時(shí)候，比如奧利弗?卡恩當(dāng)年的故事，我覺(jué)得那些場(chǎng)景非常精彩。能在德國(guó)擁有這樣一場(chǎng)經(jīng)典對(duì)決，真的很棒，其他聯(lián)賽也有自己的德比戰(zhàn)。現(xiàn)在聯(lián)賽才進(jìn)行到第7輪，時(shí)間還早，但這場(chǎng)對(duì)決依然意義非凡。目前我們和拜仁的差距不算太大，一場(chǎng)好的結(jié)果或許就能縮小分差：如果贏了，我們能追近差距；如果打平，我們就還落后4分。而且我相信，不只是德國(guó)，全世界都會(huì)關(guān)注這場(chǎng)比賽，這正是德甲希望看到的。”

問(wèn)：為什么這場(chǎng)比賽似乎總比其他比賽“更有看點(diǎn)”？

科瓦奇：“每場(chǎng)德甲比賽都很重要，但這場(chǎng)是德甲中的頂級(jí)對(duì)決。必須承認(rèn)，多特和拜仁是聯(lián)賽中最頂尖的兩支球隊(duì)。正因如此，比賽中的情緒張力會(huì)更強(qiáng)。很多人說(shuō)‘比賽必須全程保持高情緒’，確實(shí)是這樣，但這場(chǎng)比賽還有額外的影響力：比如有200家電視臺(tái)參與轉(zhuǎn)播，會(huì)在全球范圍內(nèi)播出；比賽時(shí)間是傍晚6點(diǎn)半，還是夜場(chǎng)對(duì)決；目前又正好是榜首和次席的直接對(duì)話。這些重要因素疊加在一起，讓這場(chǎng)比賽充滿了獨(dú)特的魅力和意義。”

問(wèn)：作為教練，你曾分別執(zhí)教過(guò)對(duì)決的雙方（多特和拜仁），這兩個(gè)視角有區(qū)別嗎？

科瓦奇：“沒(méi)有區(qū)別。無(wú)論你站在哪一邊，都會(huì)感受到同樣的緊張感、焦慮感，還有對(duì)比賽的期待。你很清楚這場(chǎng)比賽對(duì)每個(gè)人，無(wú)論是球員還是教練，都有多重要。所以不管你穿的是黑黃戰(zhàn)袍，還是以前的紅色戰(zhàn)袍，這種感受都是一樣的。”

問(wèn)：埃爾伯說(shuō)過(guò)，烏利?霍內(nèi)斯以前會(huì)走進(jìn)更衣室說(shuō)“今天贏球有雙倍獎(jiǎng)金”，你也經(jīng)歷過(guò)這種情況嗎？

科瓦奇：“是的，我在慕尼黑時(shí)偶爾會(huì)遇到這種事。當(dāng)比賽變得非常重要，或者比分膠著時(shí)，就會(huì)有這種所謂的‘驚喜激勵(lì)’。埃爾伯說(shuō)的沒(méi)錯(cuò)，這種情況確實(shí)存在。”

問(wèn)：作為球員時(shí)，你有沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)國(guó)家德比中“沖突過(guò)火”的時(shí)刻？

科瓦奇：“這是一場(chǎng)特殊的比賽，因?yàn)槿绻茉谥苯痈?jìng)爭(zhēng)對(duì)手身上拿到好結(jié)果，它的價(jià)值可能會(huì)翻倍。所以兩隊(duì)都會(huì)盡全力爭(zhēng)取勝利，我們會(huì)，拜仁也會(huì)。但我相信，比賽總會(huì)在公平競(jìng)賽的范圍內(nèi)進(jìn)行。現(xiàn)在有了VAR，以前可能被掩蓋的動(dòng)作，現(xiàn)在都無(wú)所遁形，一切都清晰可見(jiàn)，這是件好事。因?yàn)槲覀兪莵?lái)踢足球的，不是來(lái)惡意鏟人的。”

問(wèn)：對(duì)吉拉西來(lái)說(shuō)，和凱恩的直接對(duì)決有多重要？

科瓦奇：“必須承認(rèn)，他們倆都是極其出色的球員，是聯(lián)賽中的頂級(jí)前鋒，對(duì)各自的球隊(duì)都至關(guān)重要。目前凱恩的表現(xiàn)更亮眼，但我們當(dāng)然也在努力幫助吉拉西找回狀態(tài)。最近他更多是助攻隊(duì)友進(jìn)球，而不是自己破門(mén)，但我相信他很快就能重新開(kāi)啟進(jìn)球模式。我們非常清楚吉拉西對(duì)多特的重要性，如果他能延續(xù)上賽季的進(jìn)球效率，那今年他肯定能擁有一個(gè)非常出色、成功的賽季。這是我的愿望，也是我的期待，希望他能在國(guó)際比賽日后展現(xiàn)出全部實(shí)力，因?yàn)槲覀兎浅Ｒ蕾囁！?/span>

問(wèn)：在你看來(lái)，凱恩是拜仁的核心球員嗎？

科瓦奇：“當(dāng)然是，他不僅能進(jìn)球，現(xiàn)在還能送出助攻，這讓拜仁的進(jìn)攻更難防守。而且拜仁還有很多優(yōu)秀的球員：很明顯，你可以提到奧利塞，還有最近狀態(tài)非常好的塞爾日；另外一邊還有迪亞斯，他們本身就是一支強(qiáng)大的球隊(duì)。還有那些在防守端默默付出、做著‘不顯眼卻重要的工作’的球員。只有11名球員齊心協(xié)力，球隊(duì)才能成功。如果你只關(guān)注前場(chǎng)的4名球員，是不可能取得好成績(jī)的。現(xiàn)在的拜仁已經(jīng)形成了很強(qiáng)的團(tuán)隊(duì)凝聚力，技術(shù)出色，跑動(dòng)能力也極強(qiáng)，這是他們?cè)谶^(guò)去兩年里實(shí)現(xiàn)的又一次提升。當(dāng)你把這些優(yōu)勢(shì)結(jié)合起來(lái)，就會(huì)明白：頂級(jí)比賽中，足球技術(shù)固然重要，但身體素質(zhì)同樣關(guān)鍵，這兩者共同決定了比賽走向。”

問(wèn)：這一點(diǎn)和你執(zhí)教的多特蒙德是否有相似之處？

科瓦奇：“是的，可以說(shuō)我們現(xiàn)在‘落后一年’。我來(lái)到多特才8個(gè)月，而孔帕尼在拜仁已經(jīng)執(zhí)教第二個(gè)賽季了，我們正在努力追趕。我在上賽季末就說(shuō)過(guò)，上賽季我們和拜仁差了25分。當(dāng)然，我們想縮小這個(gè)差距，甚至希望一下子追平，但這非常非常難，我覺(jué)得不太可能實(shí)現(xiàn)。但我們的目標(biāo)很明確：縮小差距，不斷進(jìn)步。我們會(huì)專注于自身的提升，只要多特能變得更好，我相信和拜仁的分差自然會(huì)縮小，這就是我們現(xiàn)在的目標(biāo)。”

問(wèn)：你在國(guó)家德比中有過(guò)“個(gè)人最喜歡的瞬間”嗎？

科瓦奇：“我一時(shí)想不起來(lái)具體的瞬間。這類(lèi)比賽總是充滿情緒張力，過(guò)程也很膠著，我覺(jué)得接下來(lái)這場(chǎng)也會(huì)是這樣。”

問(wèn)：但能參與其中，一定很開(kāi)心吧？

科瓦奇：“當(dāng)然了！每個(gè)穿上球隊(duì)球衣的球員，哪怕是小時(shí)候，都會(huì)夢(mèng)想著能參與這樣的重大比賽，或者成為比賽中的關(guān)鍵角色。我們都很期待這場(chǎng)對(duì)決。現(xiàn)在我是教練，不再是球員了，但我的球員們和拜仁的球員們一樣，都對(duì)這場(chǎng)比賽充滿期待，讓我們拭目以待最終的結(jié)果。”