小吧譯言家渣叔專訪：不當(dāng)主帥真是太爽了瓜帥可真是個(gè)天才吶

近日，克洛普接受了The Athletic記者Adam Crafton 的專訪，娓娓道來(lái)自己離開(kāi)利物浦后的真實(shí)生活，以及如何在全新角色中延續(xù)足球人生。

克洛普開(kāi)口不到兩分鐘就眉開(kāi)眼笑，帶著標(biāo)志性的爽朗勁兒坦言：對(duì)當(dāng)年的教練生涯“壓根不曾惦記”。

這位利物浦功勛教頭在2024年夏天揮別安菲爾德，為長(zhǎng)達(dá)九年的紅色王朝畫(huà)上句點(diǎn)。他不僅將個(gè)人印記深深刻在默西塞德，更徹底重塑了英格蘭足壇格局。率領(lǐng)球隊(duì)捧起期盼三十載的頂級(jí)聯(lián)賽桂冠，問(wèn)鼎歐冠之巔，順道讓全英倫見(jiàn)識(shí)了何謂“重金屬足球”。

故而當(dāng)新賽季戰(zhàn)幕拉開(kāi)，眼見(jiàn)接任者斯洛特在利物浦教練席運(yùn)籌帷幄，賦閑在家的克洛普是否會(huì)準(zhǔn)時(shí)守候在電視機(jī)前追看比賽？

“根——本——不——存——在。”他故意拖長(zhǎng)音調(diào)，“利物浦踢得風(fēng)生水起，我樂(lè)見(jiàn)其成。偶爾也會(huì)看幾眼，但絕非‘哇塞周末到了’那般期待。”

“我連開(kāi)球時(shí)間都懶得記。徹底放飛自我——堅(jiān)持運(yùn)動(dòng)、含飴弄孫、享受生活。我深知自己遲早重返工作崗位，但絕對(duì)不再擔(dān)任教練了。”

永久退出？

“目前是這個(gè)想法。”他點(diǎn)頭道，“誰(shuí)說(shuō)得準(zhǔn)呢？我才58歲。要是65歲重出江湖，肯定有人嚷嚷‘你說(shuō)過(guò)要金盆洗手’！哎，我當(dāng)時(shí)說(shuō)這話可是百分百認(rèn)真的！至少現(xiàn)在，我對(duì)教練席毫無(wú)留戀。”

如今克洛普雖重返足壇，但新差事與執(zhí)掌豪門不可同日而語(yǔ)。今年一月他出任紅牛集團(tuán)全球足球總監(jiān)，主管比賽哲學(xué)、教練培養(yǎng)和轉(zhuǎn)會(huì)策略。這家功能飲料巨頭旗下球隊(duì)遍布全球：德甲R(shí)B萊比錫、奧地利薩爾茨堡紅牛、法甲巴黎FC、美職聯(lián)紐約紅牛、巴甲布拉甘蒂諾紅牛和日本J2聯(lián)賽紅牛大宮，還在英超利茲聯(lián)擔(dān)任小股東兼胸前廣告贊助商。

在紐約紅牛訓(xùn)練基地接受本刊專訪時(shí)，克洛普頭戴NY紅牛棒球帽，手捧零糖紅牛，電子煙時(shí)不時(shí)吐出煙圈。遠(yuǎn)離英超這個(gè)“金魚(yú)缸”16個(gè)月讓他容光煥發(fā)，身材更顯精干，那標(biāo)志性的咧嘴大笑依舊——特別是在調(diào)侃曼聯(lián)窘境時(shí)，滿臉皺紋都在傳遞著精準(zhǔn)的吐槽。

“論成就，比我輝煌的大有人在。”他瀟灑地?cái)[擺手，“但該經(jīng)歷的我一樣都沒(méi)落下。”

從數(shù)次歐冠決賽飲恨到聯(lián)賽稱王，他早已參透成敗哲理。“這些經(jīng)驗(yàn)不該帶進(jìn)棺材。以往是賽程逼得人連軸轉(zhuǎn)，現(xiàn)在誰(shuí)來(lái)找我取經(jīng)，我必定傾囊相授。”

聽(tīng)聞要搞64隊(duì)世界杯？他當(dāng)即露出窒息表情：“看到新聞我就……打住！根本不愿往下琢磨。”

不過(guò)該開(kāi)炮時(shí)他絕不怯場(chǎng)，比如加盟紅牛引發(fā)的爭(zhēng)議。萊比錫雖在法律上遵循德甲50+1規(guī)則，但對(duì)手球迷總認(rèn)為紅牛模式褻瀆足球傳統(tǒng)，連美因茨老東家都懸掛橫幅質(zhì)問(wèn)：“忘了是誰(shuí)成就了你嗎？”

“早料到這出。”克洛普滿不在乎，“德國(guó)人對(duì)紅牛涉足足球有意見(jiàn)？正常！但有趣的是唯獨(dú)德國(guó)人戲多。反正不傷天害理，我愛(ài)干嘛干嘛。”

他特別補(bǔ)充道：“現(xiàn)在美因茨球場(chǎng)那撥人？我執(zhí)教時(shí)他們還在玩泥巴呢！父母得指著照片說(shuō)‘這是咱家名宿’。這都很正常。”

有沒(méi)有更討喜的選擇？

“要是去意甲或西甲，肯定被夸有眼光；若去拜仁？多特球迷第一個(gè)掀桌子。57歲離開(kāi)利物浦時(shí)，我就打定主意要換個(gè)活法——這七個(gè)月假期過(guò)得，哇哦！”

克洛普爆料2001年就向現(xiàn)任妻子烏拉立下軍令狀：“要心無(wú)旁騖地猛沖25年教練崗。”

萬(wàn)一翻車怎么辦？“她說(shuō)大不了讓我開(kāi)出租車。”

所幸賭贏了。

“但我沒(méi)打算干到蹬腿那天。”他眨眨眼，“這25年里我只參加過(guò)兩場(chǎng)婚禮——自己那場(chǎng)和兩個(gè)月前那場(chǎng)；電影院？去過(guò)四回，全都是在最近八周內(nèi)。現(xiàn)在能隨心所欲實(shí)在太愜意了。”

如今他格外珍惜這份自由。“度假時(shí)間自己定——好吧，其實(shí)是烏拉定。”他哈哈大笑，“再不用看英超或德甲賽程的臉色。”

有時(shí)觀摩訓(xùn)練他會(huì)提前20分鐘溜號(hào)，“反正不用盯完全場(chǎng)。這輩子都在干這個(gè)，神奇的是半點(diǎn)都不懷念。現(xiàn)在每天仍在足球圈學(xué)習(xí)新東西，這種求知欲久違了。”

若說(shuō)克洛普當(dāng)年執(zhí)教是敷衍了事，那純屬無(wú)稽之談；但渴望挑戰(zhàn)、探索未知確實(shí)是他新的動(dòng)力。入職九個(gè)月他自覺(jué)積累了五年經(jīng)驗(yàn)，還調(diào)侃起企業(yè)流程：“以前我要什么張口就來(lái)，現(xiàn)在聽(tīng)完‘明白您意思’就沒(méi)下文了。”

這些職場(chǎng)瑣事反而讓他覺(jué)得新鮮。目前他還沒(méi)參與紅牛F1等跨界項(xiàng)目，“看了場(chǎng)F1，30秒后維斯塔潘就被罰退場(chǎng)。”他打趣再不敢湊熱鬧。

在紅牛體系里，他正與各隊(duì)總監(jiān)、教練們構(gòu)建革命情誼，強(qiáng)調(diào)比賽必須充滿“能量”。今夏他深度參與萊比錫重建，該隊(duì)上賽季跌出歐戰(zhàn)區(qū)，完成26筆交易組成德甲最年輕陣容。他會(huì)親自致電心儀球員助推轉(zhuǎn)會(huì)，被要求時(shí)也會(huì)審看球員資料。“巴黎FC和萊比錫的運(yùn)作我都參與了。”

紅牛與克洛普本就氣味相投。他生涯多數(shù)時(shí)間都在參與俱樂(lè)部建設(shè)，執(zhí)教風(fēng)格與紅牛標(biāo)識(shí)高度契合，利物浦還從紅牛系挖來(lái)科納特、馬內(nèi)和索博斯洛伊。“我們不是終點(diǎn)站。”他直言不諱，“學(xué)不了利物浦……更當(dāng)不成從前的曼聯(lián)！”說(shuō)著爆發(fā)出洪亮笑聲，“這話，你盡管寫(xiě)出去！”

培養(yǎng)人才、出售重建本就是他的拿手好戲，當(dāng)年巴薩1.42億英鎊買走庫(kù)蒂尼奧，才換來(lái)范戴克和阿利松的加盟。克洛普曾深度參與前三家俱樂(lè)部的訓(xùn)練基地建設(shè)，上周巡視紐約紅牛在建新基地時(shí)驚嘆：“這設(shè)計(jì)太超前了，我進(jìn)去就改了兩個(gè)地方。”

他咧嘴壞笑：“但最怕變成那種老古董……”隨即捏著嗓子學(xué)老人，“‘過(guò)去那套才管用！’但愿我早點(diǎn)退休。我想當(dāng)教練、總監(jiān)的急救熱線——他們抓狂時(shí)能找的明白人。”

紅牛體系近期教練變動(dòng)不斷，最扎眼的是美因茨舊部羅斯從萊比錫下課。“這感覺(jué)糟透了，永遠(yuǎn)不是我的愛(ài)好。但該斬就斬。”克洛普坦言，“我想灌輸穩(wěn)定理念：多些信任，共渡難關(guān)。現(xiàn)在動(dòng)不動(dòng)就‘天神下凡’或‘一無(wú)是處’，可生活往往是灰色地帶。”

如今克洛普更似領(lǐng)袖導(dǎo)師而非戰(zhàn)術(shù)大師，視野愈發(fā)開(kāi)闊。他坦言不懷念英超時(shí)期每周十幾家媒體的輪番轟炸，“從沒(méi)覺(jué)得是負(fù)擔(dān)”，但確實(shí)機(jī)械化。

他的世界曾經(jīng)狹小，“想想影星丹尼爾·克雷格，我們覺(jué)得‘天啊他是007！’可他早上不也得刷牙？在片場(chǎng)反復(fù)拍同一個(gè)鏡頭？足球教練同樣為工作燃燒生命，否則哪來(lái)成功。”

他突然拔高嗓門：“但瓜迪奧拉居然能越老，高爾夫打得越好！我居然連摸桿的時(shí)間都沒(méi)有！所以他是天才，我不是。”

談到戰(zhàn)術(shù)演變，他稱贊讓利物浦嘗到賽季首敗的伊勞拉和格拉斯納：“他們?cè)趧?chuàng)造奇跡。曼城也在調(diào)整，教練需要新視角。利物浦踢得足夠炫目，進(jìn)攻至上，當(dāng)然要承擔(dān)后防風(fēng)險(xiǎn)。”

在球員福利問(wèn)題上他火力全開(kāi)，曾稱32隊(duì)世俱杯是“史上最爛主意”。問(wèn)及是否改變看法，他聳肩：“今早剛看到切爾西傷病潮？當(dāng)然他們本來(lái)也可能掛彩。我太清楚球員承受的極限，我們總在索取更多。這不代表賽事不精彩，只是我沒(méi)看。切爾西數(shù)錢數(shù)得開(kāi)心，但遲早要關(guān)心真正的主角：球員。”

“除了停止在夏歇期塞入比賽，別無(wú)他法。頂尖球員現(xiàn)在連喘氣時(shí)間都沒(méi)有。放在其他行業(yè)誰(shuí)敢這么干？好比讓頂流歌手夜夜飆高音直到昏厥，然后怪他走音。”

對(duì)于64隊(duì)世界杯的構(gòu)想，他直接開(kāi)啟嘲諷模式：“我跟微波爐說(shuō)都比這強(qiáng)！有人會(huì)說(shuō)‘你們賺翻了’，俱樂(lè)部則說(shuō)‘球員要加薪所以我們得創(chuàng)收’。那為何不攤牌：保證每年八周假期？試試看！他們會(huì)為百萬(wàn)鈔票放棄休息嗎？”

若用更好條件換取降薪，球員會(huì)接受嗎？“要是問(wèn)我，絕對(duì)成交。”他斬釘截鐵地說(shuō)道。

球員是否不敢發(fā)聲？“太魔幻了！”他拍腿大笑，“羅德里剛抱怨完次日就受傷！但若無(wú)人開(kāi)口，他們絕不會(huì)停手。國(guó)際足聯(lián)沉迷于刷存在感，早忘了球員。球員工會(huì)已在努力，我不算孤軍奮戰(zhàn)——頂多算過(guò)氣網(wǎng)紅！”

“不能因話題敏感就裝啞巴。不想聽(tīng)的人，麻煩把耳朵閉上。”

值得慶幸的是，克洛普的聽(tīng)眾遠(yuǎn)不只有微波爐。